Об иммиграции

[nik_proshlogo]

У меня несколько недель крутится в голове тема иммиграции, поэтому я тут зло и длинно порассуждаю без всякой там морали.

Часто в жж натыкаюсь на людей, которые хотят уехать, ну например из стран СНГ. Может быть, опять же, я сама таких нахожу или притягиваю, потому что мне эта тема близка. Но вы тоже их знаете, люди, которые всю жизнь жили в одной стране или регионе, и уже давно хотят уехать в другую страну.

Но не уезжают. И мне всегда интересно, почему.
Если отбросить тех, кто никуда не собирается, а просто это у них призказка такая, что вот, хорошо бы мол уехать, то в моей выборке основная причина не уезжать если хочется в том, что "там" вначале резко упадет уровень жизни. То есть ответы типа: мне там негде работать, нам там негде жить, хочется чтоб ребенок школу окончил, да кому я там нужен, все в таком духе. И они правы, если не ехать как большой специалист по приглашению работать или как миллионер, который и так мотался туда-сюда, а вот теперь решил поселиться поближе к местам, куда мотался, то да, уровень падает и новоприбывшие часто оказываются в социально низших чем они привыкли кругах населения. Но, 1. это не так страшно, как вы себе представляете; 2. это временно.

Про "не страшно" мне почти нечего сказать, кроме того, что стоит проверить, вдруг это не зазорно, заниматься простым и даже физическим трудом в стране вашей мечты, и вдруг к вам даже в роли посудомойки будут относиться уважительней чем относились на родине в роли профессора? И вдруг через месяц жизни рядом с прочими посудомойками вы поймете, что они нормальные местами доброжелательные люди, и что их малообразованность в повседневности не мешает, и с ними рядом можно прожить пару лет, а с некоторыми даже подружиться. И вдруг даже вам самим будет ни капельки не стыдно, что вы посудомойка, потому что вы поняли, что запросто оплатите со своего посудомытья свою маленькую квартирку и приличную еду.  А своим московским друзьям можно и не говорить о способах заработка, скажете, что проституция.  Для тех, кто уехал в девяностые или раньше, это все было почти неизбежно, может быть сейчас люди массово эммигрируют на готовое хорошее место работы и с деньгами на собственное жилье, но что-то я сомневаюсь. Поэтому можно со спокойной совестью "падать" до голубых воротничков, старожилы вас поймут.

Но конечно, может быть не у всех  корона на голове  проблема в способе заработка на первых порах. У многих, например, банальный дискомфорт от плохих условий проживания и невозможности ходить в ресторан или например сдать ребенка в нормальный садик. Это совершенно понятно, но тут уж  либо свобода, либо достаток  важно понимать, что вы за этот дискомфорт покупаете. Вот люди живут и копят. Или ждут пока какие-то основные траты пройдут (ребенок тот же, школа там, не знаю что). Очень распространенно именно на жилье копить. Встречала 30 летних стариков-алкашей из Дружковки, у которых зато своя блять квартира в Дружеовке. Вы были в Дружковке? Я была, зимой. Там еще в кафе дешево, да. Почему бы там не жить? в результате годами живут не там где хотят, чтоб накопить на жизнь там, где хотят. А я бы с себя сняла последнее чтоб жить там, где я хочу как можно быстрее, а уж на месте копить/ расти и все такое. Вростать, понимаете? Это я все еще про то, что покупается за дискомфорт. Эти годы, которые у вас останутся после адаптации, вы покупаете то количество лет, которое у вас будет в "нормальной" стране после того, как вы ее покорите. Вы покупаете длину своей новой жизни. Нет, я ничего не говорю, если вам нужно еще года три "здесь" для собственного рая "там", копите на здоровье, особенно если вам, например, не страшно "здесь" жить, а просто слегка неприятно (простите, я очень впечатлена политической ситуацией в странах исхода). Можно и потерпеть. Но вам ведь не три года копить, ну по-честному, а все десять, а? И что вы вцепились в это собственное жилье-то так, как будто это проект всей жизни.

А если у вас дети. Если у вас дети, то вы что - вообще? Вы знаете, сколько лет за год "проживает" ребенок, чем он младше? Вы хоть что-то понимаете в паттернах закладки общественных установок в раннем возрасте? В разнице мышления "сына страны" и иммигранта? В стремительно теряющейся скорости адаптации? Нет, если вы ненадолго хотите съездить и вернуться, то валяйте, вашей детке весь этот настрой на "разрушить любую систему" или там "какой такой закон" очень пригодится по возвращению, но если вы выбрали страну будущего своего ребенка, то какого хрена вы его придерживаете в своих "здесь", вместо высаживания на новую почву? Это ж как ножки отрезАть потихоньку все выше. Дайте ему быть нормальным вторым поколением, пусть у него будут там контакты из садика и релевантный список литературы в школе. В отличие от взрослых, детские годы не заменяются, если вы плохо жили когда вам было 32-34, а зато потом хорошо в 35-37, то они свои просранные 5 или там 14 не заменят в следующем году, не знаю как это еще лучше объяснить.

Про "это временно" мне тоже почти нечего сказать. Вы вот лезли и старались и достигли. Ну вот этого всего  квартиры в Дружковке.  А теперь вы понимаете, что опять вниз. И страх "опять вниз" вам мешает понять, что потом за старания можно так вверх, так вверх! И что потом будет и верх и вокруг тоже эээ хорошо. А не вверх и забор вокруг особняка, от людей который. Или вы думаете, "а я не смогу стараться, нет у меня сил". Ну на это у меня есть два ответа. 1. не можете стараться, не сможете и через несколько лет, тогда нужно честно остаться и воспитывать в себе патриотизм. 2. а силы на поддержание всего достигнутого "здесь" в соответствии с ростом инфляции у вас есть?!

Или вот какой-нибудь молодой специалист подумает "развивающиеся рынки = быстрый карьерный рост", и, конечно, будет прав. Но. В какой момент при переезде ваша должность будет достаточна чтобы вас наняли "там" на нее же или вообще наняли?

-----------------
 
Может быть вы еще знаете о каких-то основных причинах не ехать когда хочется, например, "не могу оставить престарелых родителей". У моих родителей с бабушками сложилось по-разному. Одна, после нескольких лет уговоров и переговоров, уехала с нами всеми в 86 лет, и еще почти десть лет жила в Иерусалиме с тетиной семьей, вторая осталась на родине, и была навещаема несколько раз до ее смерти (надо сказать, что мы от обеих бабушек всю жизнь жили отдельно). И конечно, это все было не легко и не весело. И да, мы не знаем, сократили ли наши поступки их годы и качество жизни в эти годы.


Простите (особенно френды) за категоричность в теме, грубость, пафос и придуманные психологические термины. Простите за банальщину, неточности и длину текста. Все сказанное здесь - мое личное видение жизни, ударенное многочисленными головными тараканами.

Также повторяю дисклеймер насчет того, что я в жж и жизни - не совсем один и тот же человек, и нет, жж - это не более милая часть меня.

Comments

[tehila-wa.livejournal.com]

Катя, Вы все очень верно написали - люди или придумывают причины не делать что-то или делают. Но некоторые просто ждут - бумаг, подтверждения и так далее. Я так в Австралию собиралась, но так и не уехала - по личным причинам. Но честно собиралась. Иногда человеку нужны эти "полгода - год", по независящим от него причинам..

[isranet.livejournal.com]

Не смотря на то что многабукаф, все равно осилил :-)
Все верно, на мой взгляд.
Я себя не считаю эмигрантом. ни в Израиле, куда приехал в 16 лет с намерением "потусить пару тройку лет" и в результате завис на все 17 лет.
Ни сейчас в Чехии, куда недавно перебрался просто потому что мне тут нравится абсолютно все, а также то, что эта страна является полной противоположностью Израиля. Сюда я тоже приехал с намерением "потусить пару лет". Правда тусить здесь буду уже не один, а с семьей и с детьми. Именно потому что считаю, что детям здесь будет в разы лучше чем в Израиле во всех аспектах. И чем раньше они адаптируются, тем им же будет легче.

Ну а там глядишь и до Англии доберемся :-) Проблема только в том, что у меня нет мамы-папы чиновников-миллионеров, зато есть небольшой, но очень важный груз из еще 4 человек. И именно этот груз ответственности останавливает от авантюрных поступков, вроде как "а давайте завтра рванем в Лондон и зависнем там на пару лет". Т.е. мы бы рванули. Да. Но для начала съездили, осмотрелись, приценились и поняли, что на данный момент нам Лондон не по карману. Зато теперь есть к чему стремиться. Вот подрастем (в финансовом плане) и обязательно рванем.

[stylenotice.livejournal.com]

Плюс миллиард :) Правда!

[likhinka.livejournal.com]

Катя, я тебя читаю осле одного твоего дня, но как-то не комментировала. А тут тема такая:))) я сама иммигрантка, уже три года в Чикаго. Ты знаешь, я с тобой согласна на счет людей, которые все ждут и тянут и только болтают. Но для себя я таких людей определяю в одну категорию с теми, кто так со всем на свете поступает. Будь то смена работы, зачатие детей, уход от нелюбимого человека и т.д.

Так. Просто почему-то захотелось высказаться. А вообще, ты мне нравишься. Я бы с тобой дружила. У меня тоже мало женщин в коллективе:)))))) страдаю:))))

[structure-maker.livejournal.com]

Несмотря на то, что я из тех, "кто вроде бы и да. но вот..." поддерживаю обоими руками. Действительно, говорит элементарная трусость, не как синоним осторожности, а просто. Ну и непонимание, чем там заниматься. Ну и отсутствие однокомнатной в Ново-Бюрюлево тоже играет свою роль.

[ohbabysing.livejournal.com]

И я согласна. Мы с мужем вместе решили, что хотим переехать как раз для того, чтобы наши будущие дети имели больше возможностей, чем мы в свое время. Только для переезда требуется время, надеюсь, в августе вопрос уже будет решен.

[faute.livejournal.com]

Правильно все сказала)

Но квартиру в Дружковке вси равно мало кто бросает. Ментальность мешает. Парадокс. В стране, где в принципе институт собственности только зародился, люди так люто привязаны к этой собственности.

Если ты спросишь меня, то я ни в какую красную армию не уперлась никому со знанием российского права. Разве что в цирке показывать.

[messy-tortilla.livejournal.com]

А я как раз из тех, кто время от времени говорит, что пора паковаться. Уже даже свыклась с этой мыслью. Но дело на самом деле не в том, что страшно, стремно и копить будет тяжелее. Дело в том, что я, например, отучившись в европе, точно знаю, что «там», так же как и «здесь» есть свои особенности. Свой набор плюсов и минусов. В моем случае все минусы – карьерные. У меня нет проблем с адаптацией, языками и т.п. Я не боюсь менять страну, я точно знаю, что бытовые особенности и неудобства это вопросы привычки, что друзья и круг общения формируются при желании, я все это проходила и вполне успешно. Но я точно знаю, что карьера у меня «там» пойдет не так как «здесь»: я смогу устроиться специалистом, но надолго, если не навсегда, засну в одной позиции, с гораздо менее амбициозными проектами, несопоставимым уровнем ответственности и т.п. И это для меня на данном этапе просто неприемлемо. Это не вопрос денег (хотя их я тоже люблю), а скорее вопрос общей удовлетворенности от осознания, что я делаю важное и нужное, развиваюсь и т.п. Соответственно, выбор мой вполне трезвый и расчетливый: мне сейчас выгоднее жить там, где менее красиво и хорошо, т.е. в Мск, чем там где хорошо, но где мое профессиональное развитие, в которое я вложила 15 лет труда, будет под вопросом. Что в такой ситуации остается делать, при таком выборе? Только пытаться наслаждаться насколько это возможно жизнью здесь и ... время от времени стенать о том, что пора собирать чемодан. Стенания в данном случае слегка пустые и позерские, это правда. Как когда худышка нулевого размера подходит к зеркалу и начинает стонать, какая она жирная. Аналогичную картину я наблюдаю у многих моих друзей и знакомых. Но это пример осознанного выбора. А очень часто лозунг «пора валить» употребляют люди, которые выбор в пользу страны проживания делают неосознанно. Их аргументы «за» и «против», как правило, не выдерживают никакой критики. На любой довод в отношении невозможности переезда можно с легкостью найти кучу контраргументов (часть из них в посте приведена). И это, конечно, слегка раздржает.

[himba.livejournal.com]

Ох, мне есть столько всего добавить к этому.
Но я бьюсь уже который год с таким отношением у близких людей, и все равно.
У нас семья на две части поделена: с одной стороны мечтатели и на попе сидельцы, с другой делатели. И я очень рада, что, несмотря на мою мечтательность, я в конце концов характером вышла в делателей.

У нас мальчик есть, коллега - талантливый, но лентяй, несобранный. Я ему уже который раз говорю: выбирайся из своей дыры. Переедь хотя бы в другой город. Человек, который хоть раз в жизни вышел из дома и не вернулся в него, сменил место жительство хоть с какой-то степенью кардинальности, отличается от всех остальных. Если ты хочешь хоть как-то изменить свою жизнь к лучшему, нет лучшего стимула. И вот только что он начал куда-то шевелиться, думать. Тридцать блин лет парню.

[dyshegreika.livejournal.com]

а еще есть такие, которые уехали, хотя не собирались)

[http://users.livejournal.com/_karamelka/]

Думаю многих останавливают дети. Детей надо вывозить когда они маленькие. Когда им уже 6, им тоже будет плохо.

А еще, некоторые люди хорошо себя знают и понимают, что иммиграция их морально убьет. Но при этом, они любят порассуждать что неплохо бы когда-нибудь...)

[freakadelka-se.livejournal.com]

Извините, Вы меня не знаете, но я немножко "понабигу", можно? Вы знаете, например, в Европе ни разу нет свободного режима с Россией. То есть туда нельзя просто приехать, здрасьте, и остаться. Беженцев из России они не берут. Если приехать по турвизе и остаться нелегально, то это надо скрываться, иначе - высылка. Разумеется, никакого права на работу. Иначе - либо на учебу, либо по рабочему приглашению, либо брак с гражданином/гражданкой. Все. Других альтернатив нет, от слова вообще. На учебу без денег не поедешь. То есть если человек не из Москвы с зарплатой 200000, то накопить на учебу за рубежом он не может. Дипломы из РФ в Европе надо еще подтверждать, так что рабочее приглашение светит ну ооооочень узкому кругу специалистов (ИТ-специалист, ученый), причем только дефицитных специальностей, потому что своих поваров-парикмахеров тут и своих выше крыши. Ни один европейский работодатель еще не сошел с ума, чтобы из филантропии втягиваться в бюрократический омут оформления рабочего приглашения рядовому рабочему, когда он может взять любого из местной очереди безработных. Брак - это, как понимаете, выход далеко не для многих. Так каким же образом уехать, скажем, учителю, библиотекарю, продавцу? А никак. Многие и не против мыть посуду, но чтобы ее мыть, надо сначала получить вид на жительство, а его получить просто_человеку нельзя. К тому же даже и вид на жительство ничего не гарантирует. На каждое место поломойкой-посудомойкой УЖЕ выстроилась очередь давно имеющих вид на жительство иностранцев и иностранок. Так что Вы зря так, это вовсе не просто.

[hey-jan-ghapama.livejournal.com]

да, я тоже из набижавших (от феликс_менкэт)
спасибо за текст